Komentáře

Rado: Centrum neláká a pokud láká tak se na to lidi vyprdnou protože do centra tramkou z Poruby a JIhu to je 20 min to jim za to nestojí nehledě na osazenstvo nočnich tramvají, autem to nemá smysl to se ani napit člověk nemůže, a stěhování do Centra - bohužel posledních 25 let funguje suburbanizace, lidi se vystěhovávají z měst, kdo může tak bydlí mimo Ostravu a dojíždí, s tím má problém i Praha, sama Praha už zjistila, že být rozpláclí stojí spoustu peněz zejména HMD a proto v příštích 20 letch bude v Praze vznikat spousta bytů přímo v centru v Brownfieldech, už se nechce roztahovat, má nízkou hustotu zalidnění. Proto se snad podaří rozjet další etapy Karoliny, kde vzniknou další byty + byty na černé louce, protože to bude nová moderní část města, která snad ty lidí přiláká zpět, plus by se už město mělo pořádně pustit do rekonstrukcí hl ulic v centru, povolit všem zahrádky do půlnoci, a zajistit bezpečnost.

aggu: Tak vyměním slipy za obchody se zbožím nízké a pochybné kvality, to už je lepší :-) Jinak vaše TRUE nebo FALSE, to je jenom ryze váš úhel pohledu. Každý jsme nějaký a někdo čeká od života více, někdo méně. Skelet: Centrum má lákat a lidí v něm má být několikanásobek toho, co v něm bydlí. Tak samo si vezměte, že i realitní trh na ostravské centrum reagoval, pořídit si velkometrážní byt v centru Ostravy je relativně levné. V Praze, Brně, Plzni, pokud se bavíme o centru, jsou ty ceny mnohem vyšší. Prostě ostravské centrum je prázdné. Místo toho, aby se na vás valily davy lidí se na vás nevalí nic, o víkendu počítáte jednotlivce. Nebo vezmu to jinak, neustále přítelkyni říkám, když si potrpí na módu, kam chceš v Ostravě chodit hezky oblečená? Projít se, ukázat se, kde? Dřív než něco pořádného začne, už to končí.

běžte už s těma Bazalama někam. Bazaly jsou dávno za zenitem a je to už jen betonová ruina. Tento stadion bude, vlastně už je hezký a tak to prostě je, no. Tak se s tím smiřte už konečně jednou provždy. Pokud někdo chce furt nový stadion pro fotbal, tak vemte svoje prachy pokud nějaké ovšem máte, založte sbírku a začněte stavět chytrolíni. Nikdo vám bránit nebude, až dáte dohromady 300 nebo 500 miliónů. Milión sem, milión tam, že?

aggu: Ten dům je pro postižené a ti především potřebují klid. Nechápu kdo mohl toto povolit. Buď tam měl být Duhový dům a před ním park se stromy, lavičkami a klidnou zónou nebo jen ten terminál. Ale udělat terminál přímo u domu pro postižené to můžou jen v Ostravě resp.v ČR. Ti, kdo povolili takovou zhovadilost nevědí o postižených lidech a jejich životě zřejmě nic. Anebo jsou jim tito lidé ukradení.....když už vlastně pro společnost nemohou nic přinést.

Stehovani skoly v 70-tych letech -

a abych to doplnil, když už tu chybí editace příspěvku. Centrum se zdá být mrtvé kvůli tomu, že kdysi v jejím okolí pracovalo nonstop několik tisíc lidí. Dnes tam ty provozy prostě nejsou.

Jenže o té hustotě to je, pokud má obvod 1/2 obyvatel na stejnou plochu, jako jiný obvod, tak má prostě lidí málo. A pokud to v té čtvrti umocním ještě tak, že z části tohoto obvodu předělám byty na kancly, tak mi prostě vznikne "poušť". Ale abychom si rozumněli, tak já nejsem zastánce teorie zničeného centra. To centrum žije úměrně počtu lidí, kteří v jejím okolí bydlí.

No že se ale pod takové prznitelství podepisují Švýcaři, to je teda něco! :-O

Doporučím, abyste tuto připomínku, která není od věci adresoval přímo na MMO. Tady nikdo z nich nechodí. Jinak to zůstane zase je žblebt u piva.

thvari: Argument jsem podal já, skelet podal tvrzení ;) A nijak jsem ho nerozporoval. V centru žije dost lidí, ale jsou takoví, kteří si myslí že skoro nikdo, osvěta je důležitá ;) A ano, bylo by lepší kdyby tam v budoucnu žilo 2x víc lidí. Nejde o počty ale o hustotu. Předpokládám, že nikdo nepotřebuje seznamovat s tím, že na Jihu žije víc lidí než v centru ;) Hustota je zajímavější veličina. To že Poruba má základní vybavenost je fajn. Pro mě jako ex Porubáka je ale dnešní Poruba zoufale neatraktivní a nudná. Normální obchody na rohlík a mlíko, školy, (nádraží nemá), hospody, relativně čistý vzduch, kousek do lesa. Kultura aproximuje k nule. Na přespání dobrý.

aggu: tak máš tvrdá čísla která potvrdí argument toho nahoře, že víc lidí žije na Jihu a v Porubě, ale argumentuješ opačně. lol, aggu, ty si ztracený případ (někdy). sám jsem vyrostl v Porubě a do centra jsem neměl v životě důvod jezdit, protože všechno co jsem potřeboval bylo v Porubě (škola, obchody, nádraží, volnočasové vyžití), jen když šel člověk na Baník tak ta 104 ho provezla kolem husáku a pak radnice :D takže celkem chápu argument, že kdyby víc lidí bydlelo přímo v centru, mělo by to pozitivní efekt

LoLec.CZ: Naopak, pro mnohá zvířata je zadní část těla s pachovými žlázami důležitá jako info koutek. Umístění vstupu tedy má "jistou" logiku ;)

Hynek [msstavby.cz]: nóóóóó, já myslím, že naopak hlava je vztyčená a ocas jde dolů. I když bych do zoo samozřejmě vstupoval raději pod krkem než pod kořenem ocasu :-)

Už se dohodli co znamená slovo navážka? ;) Bylo by fajn kdyby si úředníci z magistrátu dali brigádu a přemalovali na bílo tu fasádu pokrytou rozházenými zelenými nanuky. Nápis Duhový dům nad vchodem je otřesný. Proč není alespoň v typo stylu města?

skelet: No to je s podivem, když Poruba nebo Jih byly postaveny jako velkokapacitní boxy pro lidi (sídliště) ;) Plochy všech tří obvodů jsou cca stejné (Jih 16 km2, Poruba a MOaP 13 km2) hustota zalidnění: Jih 6622 Poruba 5083 MOaP 2882 Nejsem geograf, ale reálná čísla si budou podobná a vyšší, polovina Poruby je les, a polovina MOaP průmyslová plocha. pro info: Londýn 4700 Paříž 20367 Singapur 7546 Hongkong 6516 Praha 1 5420 Praha 2 >10000 Praha 2601 Brno 1610 Ostrava 1016 Plzeň 708 ČR 133

To že MOaP má 39tisíc obyvatel je hezké, ale taky jsou rozprsknutí na velké ploše (na hektar má polovinu lidí, jak Poruba.

aggu: no vsetín má jen 27tis., to jen na okraj

Balde: Už zase ;) ostravské roztrojení osobnosti. Je třeba být vytrvalý, takže: Ostrava nemá tři centra. Ostrava má JEDNO centrum. V centru Moravské Ostravy. V centru nebydlí lidé? To je opravdu tak těžké? > Jih 108 000, Poruba 67 000, MOaP 39 000. To číslo 39 000 představuje - lidi. Něco jako celý Vsetín, Přerov, Prostějov nebo Kroměříž...

Mě se líbí koncepce od Pleskota, že centrum se musí brát v širším kontextu, Ostrava má tu smůlu že má prostě 3 centra, a v tom Centru o kterém se bavíme nebydlí lidé - tudíž není co řešit, se podívejte v Porubě, na Jihu hospody každý večer plné, proč asi - protože tam bydlí lidi, tak když má město mega proluk proč nezainvestuje - stejně chce Macura zkrouhnout prachy pro sport a nepostaví nové činžáky s byty. Zabijeme víc much jednou ranou, město bude mít bytový fond (který si svou debilitou rozprodalo), a může tam dát nízké nájemné tak at si barák vydělá na opravy a nabídnout byty důchodcům, rodínám s dětmi, studentům, ne sociálním případům, si vemte jak dneksa po rekonstrukci vypadá Jubilejní kolonie.

Jak píše Martin, dokud se neprokáže (a to prokázaným úsilím ;), že kampaně jako Oživená Ostrava, Otevřená pracovní skupina a Městské zásahy jsou omyl, je zbytečné něco dalšího začínat, nebo hůř, o tom začít diskutovat. Maximálně tak napsat tu A4 a poslat do Fiducie. Teoreticky víme co máme dělat. Oživená Ostrava i Městské zásahy byly v řadě návrhů dostatečně konkrétní na to, aby se na nich mohlo začít vyšívat. Třeba Malá Kodaň, Farská zahrada, okolí Docku, může být pilotní záležitost. Ostrůvek pozitivní deviace. Chybí jediné. Donutit politiky aby přestali sabotovat rozvoj centra tak, jak jej chce už roky vidět aktivní část ostravanů. Tvrdím, že z jejich strany (teda stran přesněji řečeno ;) je to cílený nezájem. Potvrdil to i Macura. Neměli to ve volebním programu jako jednu z priorit. U družebních ČSSD a ODS to lze chápat, rozvoj centra pro ně asi nebyl, po celé ty roky, "koksovatelný".

Já myslel že je to debata o autobusovém nádraží a tady nějací rádoby inteligenti píšou kraviny které s tím vůbec nesouvisí

Rado: Převaha obchodů se slipama za 20 = FALSE, převaha prázdných výloh = FALSE, je to 25 let co šlo něco dělat = FALSE, Ostrava nemá jasno kde je hlavní nádraží = FALSE, každý rád zmiňuje Ostravsko a Ostravu jako kraj razovity = FALSE, Zdupana architektura, proč ni, sme kraj razovity = FALSE. Pocit bezpečí po 18hod nemáte = FALSE, absence značkových obchodů = TRUE. (naštěstí irelevantní) Dík, že to bylo tak kratke ;) Facebook News: O víkendu otevřela nová italská restaurace Babetti, roh Českobratrská vs. Nádražní (ex pseudopizzerie) PS Možná by stálo za to přehodit tenhle masivní offtopic na vhodnější vlákno ;)

martin [msstavby.cz]: za mě souhlas. Centrum se vyvíjí. Je jiné než před deseti lety, kdz jsem do něj poprvé zavítal.je pravdou, za ulice 28.října je docela umrtvena,ale zase ozivaji jiná místa. Přijde mi, že nejvíc nespokojeni jsou staromilci vzyvajici kavárnu fenix, rybarnu apod. Rozumím třeba režisérů lipusovi, že je proti karolíně, ale vidí svět optikou historie. Já začnu podporovat centrum tím, že do něj zavítat častěji, aneb činy místo. ...

24.3. 21:50 - ČT2 - Moje soukromá válka - Requiem za nádraží. Nový dokumentární cyklus České televize o lidech, kteří by rádi zavedli lepší společenská pravidla.

Martin: Nemyslím si, že jen můj názor je správný a ani tak nevystupuji, na to jsou tady jiní střelci. Naopak se snažím formulovat (i sám pro sebe) východiska, ze kterých stav a vývoj centra města hodnotit. A dělám to z pozice osoby, která se pro majitele zcela konkrétně zabývá projektem revitalizace jedné z chátrajících nemovitých kulturních památek ve městě. A také projektem propagace jedné z pomíjených městských památkových zón. Z tohoto pohledu mi debata v orientaci nikterak zásadně nepomohla. Poznámky, které považuji za nosné, byly proneseny spíše mimochodem. To, co v debatě nakonec vyznělo jako nejdůležitější, považuji za problémové okruhy, které měly být vyřešeny nejpozději do r. 1995. Takže nejsilnější přínos z akce (a kampaně - bude-li pokračovat), je nakonec ten, že se uskutečnila a umožnila konfrontovat primátora s přibližně dvěma sty skutečně nespokojených lidí a s tím, že se svými předvolebními pózami dlouho nevystačí. Na to, že problémy Ostravy jsou na nějaký způsob natolik neuchopitelné, že se k nim specialista - urbanista nemůže v nějakém rozumném přiblížení autoritativně vyjádřit, nevěřím. Vytýkáš Iloně Rozehnalové, že si o urbanismu přečetla dvě knížky. Dejme tomu - nebyl jsem svědkem, že by ze sebe jakkoli dělala experta. Ale i v té knize Myslet město se dost dobře dá doložit, že jakkoli jsou specifika vždy autentická a řešení individuální, příznaky jsou téměř vždy tytéž. Ostrava je zcela autentická, ovšem z trochu jiných důvodů, než že by zdejší problémy byly takovým neuchopitelným mistrovstvím světa. To je ovšem debata na jinde a jinak. Bude-li přát štěstí, bude šance právě s tímto typem autenticity a unikátnosti pracovat.

Rado: Pobavilo :D :D "Také, co beru jako podstatné, je pocit bezpečí, ten opravdu po 18 hodině nemáte, protože víte, že jste tam akorát vy a tma a možná někdo další, kdo má zálusk na vaši peněženku."

Ales: Já jim ty tituly neberu. Ale zmiňované osoby se neorientují specificky na problémy Ostravy a jejich příčinu, důsledek. Ano, jsou to odborníci, ale na debatě mohli mluvit jen obecně. Nebo max. zmínit Karolinu, jen díky tomu, že je silně medializovaná. Co mi řekne takový odborník z Prahy, za jeden den o pohybu obyvatel a jejich zvycích v centru. Kde se lidí zdržují, kde naopak ne atp. Neříkám, že nesouhlasím, že měla stát Černá louka ( ovšem s byty ), Karolina měla být trochu jinak ( Forum je sice dobrý dům, ale na špatném místě, avšak přitáhl do centra lidi, kteří by do něj jinak nejeli ). A také měla vzniknout Černá kostka. Tady se dělá pořád ta stejná chyba. Byla tu již před několika Oživená Ostrava - zašlapána. Minulá rok Otevřená pracovní skupina - zašlapána. Městské zásahy - zašlapány. Ale mi stále budeme jen debatovat a začínat od nuly. LOL Fiducie se jen chytla příležitosti po volbách. Prosté. Otázkou je, proč už jen z principu,když se řeší problém Ostravy, nebyli pozváni architekti z Ostravy, kteří se tímto tématem zabývají déle. A není jich zrovna málo. Jsou snad méně cení? Méně vzděláni? Méně zkušenější? Mě se libí ty špatně skryté narážky za náznaky snad něčeho rozumného. Nenazval bych to osobní hloupostí, ale mým názorem. A pokud si myslíš, že jen tvůj názor je správný, už vím, kam si tě mám zařadit. Rado: Já jsem nenapsal, že jsem spokojený. Ale oproti dřívější době vidím pokrok vpřed. Podniky, které využívám já a má generace tu ani před pár lety nebyly. Stará, Cooltour, Les, mnoho galerií, kaváren, restaurací atp. To je pokles? Vznik kvalitních podniků? Tuzex, pajzly co se vydávala za něco kvalitního mi tu vážně nechybí. S těmi výlohami to je pořád dokola, člověk může napsat články o nových obchodech, ale pořád to půjde v myslích jedinců do kytiček. Kdybych omlouval "zdupanou" architekturu, tak ji zde na webu přeci nekritizuji.

Já mám také centrum rád, ale jak píše skelet, dokud se tam nebude bydlet, tak se nic nezmění, i kdyby tam bylo kaváren sebevíc. Zastupitelé se snaží s centrem neustále experimentovat, věřím, že situace by se zlepšila, pokud by se povolilo parkování a nebylo by zapotřebí karet. Také, co beru jako podstatné, je pocit bezpečí, ten opravdu po 18 hodině nemáte, protože víte, že jste tam akorát vy a tma a možná někdo další, kdo má zálusk na vaši peněženku. Poté je to absence značkových obchodů, které máte v shoppinu, Karolině či jinde. Ale zažít Ostravu pro mě znamená zajít opravdu do centra, na Slezskou, tam ještě občas dříme ta pravá atmosféra.

Může se nad tím přemýšlet jak chce.. dokud tam nebudou byty, tak to holt bude mrtvé. Nic složitého na tom není. Kde nejsou lidi, lidi nebudou.

Rado: dokdu se nezmění chování samotných Ostraváků a budeme pořád jezdit do shopinu apod. tak nemá centrum šanci, a žádne diskuze kde se točí max 1000 lidí nic nezmění, já třeba moc rád jezdím do centra, protože tam jsou jedny z nej kaváren.

aggu: Myslím si, že i průlet centrem města stačí, aby si člověk udělal o něm obrázek. V jednom vám závidím, že jste se stavem centra spokojený, já bohužel z převahy obchodů, kde koupím 3 slipy za 20 Kč nebo 5 párů ponožek za 40 Kč, nemám dobrý dojem a z prázdných výloh už vůbec ne. Je rozdíl mít prázdnou výlohu a vědět, že za měsíc tam bude nový obchod než vědět, že za měsíc ty prázdné výlohy budou dvě. Říkám, je to 25 let, čili skoro jedna generace, kdy šlo s centrem a přilehlým okolím něco dělat a udělalo se kulové s přehazovačkou. Nejde hovořit o Ostravě a nedívat se na to, že je to 3. největší město v republice. Je a má podle toho vypadat. Taktéž nikterak neřeším účast lidí z Prahy na diskuzi v DL. Řekli, co viděli, že poznali, co poznali? A že se to někomu nelíbí, bohužel. Uvědomte si koncepční chyby v Ostravě např., že Ostrava stále nemá jasno, které nádraží je to hlavní. Hl. nádraží je prostě ekvivalent Hauptbahnhof, Central apod. a v jaké díře se octnete. A z toho máte mít dobrý pocit? Někdy mi prostě přijde, jak každý rád zmiňuje Ostravsko a Ostravu jako kraj razovity, že je to omluvenka i pro to špatné, co zde vzniklo. "Zdupana architektura, proč ni, sme kraj razovity."

Toz kurna...Slezska diakonie a na moravske pude. Ale vazne, skoda ze to neumistili nekam vic do centra, kde by se to lip vyjimalo.

Hmmmm, to tedy mrkám na drát!!!! "Ten člověk" Radovan Lipus se účastnil debaty jako dlouholetá, vcelku významná ostravská kulturní osobnost. Dále jako spoluautor a režisér cyklu Šumná města. Sotva lze v tuto dobu nalézt v českých zemích kompetentnější osobu, která by mohla srovnávat stav městských center dříve a nyní, tady a jinde. Doc. Ing. arch. Jan Jehlík a JUDr. PhDr. Jiří Plos nebyli v debatě jako architekti (druhý z nich jím není), nýbrž jako věděčtí pracovníci a pedagogové na ČVUT, první jako vedoucí tamního Ústavu urbanismu, druhý jako expert na problematiku teorie práva a legislativy v architektuře a urbanismu, dlouholetý ředitel kanceláře a tajemník ČKA. Antikvariát Fiducia, resp. paní Rozehnalová, jsou dlouholetými organizátory veřejného a uměleckého života v Ostravě, zcela nezávislí na aktuálních politických konstelacích. Na něco dostanou grant (proč také ne, při jejich zkušenostech a referencích), na něco ne - např. letos z MSK, zřejmě jako odvetu za jejich angažmá k Černé kostce. V debatě v DL vystoupil mimo program pán z Prahy (nevím, zda mu byla zaplacena cesta, ubytování a jídlo) na téma "ozvučné desky" - platformy pro kontakt odborné i laické veřejnosti s magistrátem Hl.m. Prahy v domě tajemníkování p. Hudečka. Není mi známo, zda byli pozvání "architekti z Ostravy" (kteří?). Na každý pád byla debata v DL úvodem ke kampani veřejných akcí k tématu centra Ostravy, takže není nic prostšího, nežli dát tip na účast toho či jiného ostravského architekta či urbanisty (být pozorovatelem - zájemcem), nebo se o slovo přihlásit (být tímto expertem). Jako úvodní pohled zvenčí byla účast akademiků z ČVUT namístě - i když nikoli dostačující. Pouštět se do donehostujícího hodnocení akce, o které hodnotící předem okázale prohlásí, že se jí neúčastnil, přitom argumentovat zjevně věcně nesprávně, je jedna věc - každý má právo na svou osobní hloupost a na to, dát ji veřejně najevo. Avšak vystupovat přitom zároveň z pozice organizátora odborného fóra nejen že zavání hloupou ublíženou ješitností, ale háže stín na celý tento projekt. A to je škoda.

To se mě jenom zdá, nebo na té první fotce vpravo na tom chodníku sedí týpek na židličce a kouká se, kdy mu nějaký kamínek přistane na hlavě?

Dle tvaru oken soudím, že plakát je out a původní článek říká pravdu.

LoLec.CZ: mi pripadne hlava spis vlevo, ale jak myslis :)

To že Fiducia pořádá debaty je v přece v pořádku (aspoň někdo), i to že za to dostane zaplaceno. Z grantu nebo z ruky, gans egal. Nemůžou to přece dělat zadarmo z lásky k Moravské Ostravě ;) Kolik si přečetla knih je její věc, říká se tomu aktivita a tím se odlišuje cca od 99% zbytku ostravské populace. Těm dvěma z Prahy to přeju. Hlad je sviňa. I to, že Krásná Ostrava je (můj povrchní dojem) taková malá sekta je taky v pořádku. Každý si ji může založit, každý může pořádat akce, každý může vydávat buletin, každý se může vyfotit u piva v Lese na schůzi a uploadovat na fejs. O vztazích politiků a odborné veřejnosti si netřeba dělat iluze, funguje to takhle úplně všude, v každém oboru. Ještě se nenašel žádný, dostatečně bohatý politik s většinou ve volbách, který by to rozsekl. Nikdo nám tenhle systém nevnucoval a zjevně existuje dostatečné množství vazeb které ho podporují.

Hynek [msstavby.cz]: Diky. Proto to ventiluju v komentáři :)

martin [msstavby.cz]: ten clovek se jmenuje Lipus, ne Lipovsky. jinak je to hlavne tve dilo, ale aby se ti to tu casem nepretavilo v pracku ciziho spinaveho pradla.. to by byla mozna skoda. :)

Hynek [msstavby.cz]: sorry, myslel jsem samozřejmě ty strávené, obohacené o patřičnou bifidus mikroflóru, formované a peristaltikou pomalu ale jistě posunující se na příchozivší návštěvníky... vítejte v ZOO! :-)

Je mi líto, že to musím udělat zrovna já, ale je načase vytáhnout špínu na povrch a otevřít některým oči. 1. Debata na téma oživení centra v divadle Loutek Již z principu jsem tam nešel. Jelikož znám zákulisí. Fiducia se dostala ke grantu na pořádaní takových debat. Tak si Ilona Rozehnalová z Fiducie přečetla jednu ( max. dvě co jsem slyšel ) knížky o tom, jak oživit město a začala pořádat debaty. Pozitivní na tom je, že se nějaké debaty dějí, i když nemají žádný výsledek. Negativní je to, že na debatu nejsou přizváni architekti z Ostravy. To má dva důvody. Jsou ti, kteří město nekritizují, aby měli zakázky od města. Jen tak náhodou Projektstudio dělalo Vítkovický stadion bez soutěže atp. Ikdyž se mi jejich projekty líbí že jo. A pak tu jsou ti, kteří kritizují, tak ti jsou automaticky out. Otřesné je pak to, že byli pozvání arch. z Prahy, kteří přijali pozvání jen kvůli toho, že z výše zmiňovaného grantu měli zaplacenou cestu, jídlo a ubytování... Takže borec se prošel z hlaváku do centra a udělal si obrázek, odseděl si svoje a další den odjel a je mu nějaká Ostrava, natož jeho centrum u prdele. Namísto toho měli být pozvání arch. z Ostravy, kteří v tomto městě žijí a jeho problémy se jich přímo dotýkají. 2. Stále se na takovýchto debatách hledá řešení oživení centra. Přitom to tu již dávno. Například proběhlé Městské zásahy nabízeli mnoho možností jak centrum oživit. Bohužel "někomu" na magistrátu ( nemohu být konkrétní, rád bych vyšel z baráku bez úhony ) se nelíbily, tak se zašlapaly. 3. Samotná Fiducie, potažmo lidé kolem ní a Spolek Krásná Ostrava se taky chovají trošku mimo svět. Pokud si všimnete, spolek nemám moc zájem přijímat nové členy. Je to prosté. Je to okolí lidí, kteří nostalgicky vzpomínají na období přerodu Stodolní z fetáckého ghetta na ulici s pár bary, a jak vypadá dnes nemohou stále přenést. Teď chtějí byt považováni za ty, co spasí centrum města po přečtení pár knih. Ale selfiečka tomu opravdu nepomohou. Je mi líto, že panu režiséru Lipovskému přijde centrum horší. Více ulic, cest a domů je opravených. Nyní se tu objevila třída podniků, která zaujme mladou až střední generaci a ti generují větší útraty, než podniky typu Díla atp.. Jelikož toto sleduji denně již pět let bez přestávky, tak vím o čem mluvím.

LoLec.CZ: lepsi nestravene, nez stravene

Tohle je největší problém Ostravy. Máme tady možnost něco změnit (hovořím teď konkrétně o stadionu, ale platí to obecně na všechno), postavit něco zajímavého, co tady bude minimálně dalších 50 let sloužit veřejnosti a bude ukazovat jakousi tvář Ostravy a místo využití této příležitosti to dopadne takto. Ještě hlavní architekt města řekne: No, nebyla architektonická soutěž. Nechápu, na základě čeho rozhodli zastupitelé o tom, že ten stadion bude vypadat takto. Před 35 lety se začala stavět nynější ČEZ aréna. V tehdejší době to byla největší a nejmodernější aréna v Evropě. To je taky ten důvod, proč aréna pořád patří k těm lepším a může hostit významné sportovní a kulturní akce. Vlastně v současné době je v ČR pouze jedna lepší a to O2 aréna. A co víc, ČEZ aréna je pořád velmi krásnou a zajímavou stavbou. Je jen škoda, že tu jednoduchost a čistotu stavby narušují přístavby a necitlivé zásahy. Ale jinak musím říct, že ten, kdo navrhl tuto stavbu, je pro mě pan Architekt. (Pozn. vím, že to byl Ing. arch. Dedeček). A to je taky problém, že se neumíme postavit výzvám a novým příležitostem, ale my neumíme nakládat ani s tím, co pěkného a kvalitního tady máme. Ale co se divit, když už se vypíše nějaká soutěž (architektonická na knihovnu, urbanistická na zástavbu na Karolině) tak se projekty zruší a v tichosti přejdou. Šancí na změnu tváře Ostravy je jako šafránu a když už se nějaké naskytnou, tak se k nim chováme tak, že je zahodíme do kanálů.

No, tak já jsem třeba rád, že to není tuctovka ve stylu některých diskontních prodejen, ale proč sakra musí návštěvníci vstupovat do zoo přesně tam, kde pomyslnému zvířeti odpadávají nestrávené zbytky? :-) Má to napovídat něco o návštěvnících zdejší zoo, nebo to panu architektovi nedošlo? Neluvě o tom, že po přímé cestě před hlavní vchod zakopne o tři billboardy, to je asi místo těch třech vykřičníků!!! :-)

Ales: Tak pro každého je atraktivní něco jiného, že ;) Nicméně v době předkebabové byla Stodolní pajzl za zástěnou, pár stolků, židlí, hajzl na dvorku a pivo z lahváče. Tu domnělou atraktivitu asi máte z knížky, která je takovým posmrtným vzdechem subkultury, kterou zase někdo o něco oje.... Něco jako It´s all gone Pete Tong. Dnešní centrum na mně působí podobně syrově. Ne teda AŽ tak syrově ;) To už by dneska nešlo, punk is dead. Prostě přehršel drobných záležitostí, které zná pár desítek, možná prvních stovek lidí na FB. Možná je taková pozvolnější progrese i ku prospěchu, než by se toho po soudružsku a s dotačním elánem chytlo třeba staré vedení radnice. Nevím, to už musí vyřešit Macura aspol., zatím nemají ani mapu co s centrem dělat. Držím palec. Ale zase rozumím tomu, že většina na msstavby chce mrakodrap v centru... Zítra. A kolotoč u Ostravice. Pozítří ;)

Tolik vyjádření odborníka: http://infoportaly.cz/novojicinsko/novy-jicin/2616-architekt-vavra-bourat-tabacku-je-skoda

tak nakonec to bude vypadat nejak takto, tze bez te barevne podlahy.. http://goo.gl/ehIehp

Když know-it-all aggu napíše, že centrum je rok od roku lepší, tak to prostě tak je. Proč? Protože aggu!

Nestavěl bych tenhle problém do pozice Stará tabačka versus pracovní místa. Celá stavba byla podmíněna pracovními místy, ale měla být také podmíněna provedením. Kdyby se toho zhostilo pár profíků s trochou kultury v duši, máme tu dnes vzorovou stavbu, kde čelní budovy tvoří nádherný původní městský blok a vnitřní areál už mohly nahradit nové stavby. Vše funkčně navazující. Neškodilo by malé muzeum tabačky, galerie, byty, zeleň a voda. Tak zde stojí pouze další pomník materialismu, kde prioritou je pasivní finanční vývar pro pány, co jistě bydlí na nějakém krásném místě s výhledem do přírody a ne na krabici, vyprodukovanou nějakou skladištní projekční kanceláří. Tohle si prostě Nový Jičín nezasloužil.

Aggu: Skutečně bych někdy rád věděl, kým jste, čím se živíte, jaké dílo máte za sebou, z jakého znalostního a myšlenkového zázemí pocházejí vaše o to radikálnější, oč povrchnější závěry. Vlastně to ani vědět nepotřebuji, je to snadno představitelné. Vaše závěrečná poznámka je charakteristická: Stodolní nebyla na počátku atraktivní... Opak je pravdou, Stodolní byla unikátním místem v době Černého pavouka, později Bumerangu. Nyní se stala nezajímavým konglomerátem standardních barů a hospod, jeden jako druhý, stejná hudba, stejná nabídka, stejný chlast... Unikátní místa, aktivity, projekty, které vytvářejí genius loci města, zpravidla nemají mnoho šancí proti standardnímu komerčnímu válci. V rozvinutém světě prokazují svou udržitelnost díky grantům z privátních zdrojů, v kombinaci s veřejnými investicemi. V našich podmínkách, kdy budoucí osvícení privátní mecenáši doposud neopustili porodní sály a veřejné investice jsou kombinací hašení akutních požárů s cinknutými malými domů do privátních a partajních kapes, je výsledkem řvavý soukromý nevkus a kýč a šedá veřejná produkce , nepřesahující mentální horizont zdejší byrokracie. Ale vot kakaja natura, takaja kultura, kakaja kultura, takoj narod...