Komentáře

Mx: Vizualizace zde uvedené pochází z fecebookové stránky kraje.

Ilona Rozehnalová: děkuji za užitečné informace. Chci se zeptat 1/nevíte, proč v médiích i na oficiálních stránkách https://www.cerna-kostka.cz/ jsou naprosto odlišné vizualizace a právě tato hnědá verze z tohoto článku na MS Stavby? A našli bychom další odlišnosti exteriéru, nejen označení budovy 2/ jaký povrchový materiál tedy bude použit? Sklo, jaká barva, matné ap? Nebo to má nějaké opláštění? Děkuji

No, na procházku se tam určitě dá jít i ted, tímhle tam akorát za pěkného počasí přitáhnou lidi a kdo má rád klid, aby si hledal nové místo. Škoda, že halda v Hrabůvce je soukromá (i když nevypadá to, že by ty plány na vodíkové město se brzké době začli realizovat, sice už jsem tam dlouho nebyl, ale pochybuji že se tam něco děje). Tam bych si dokázal představit velkou odpočinkovou zónu- různá hřiště, in-line dráha/ bežkařská trať na zimu (když teda bude sníh), oplocený prostor pro cvičiště psů, dopravní hřiště, prostor pro piknik, samozřejmě nějakou pěknou rozhlednu, prosekat křoví aby šlo někam vidět i z úpatí haldy. Na kraji haldy samozřejmě WC, půjčovnu sport. vybavení a nějaké malé občerstvení.

Bettinaschacht: Původní projekt počítal s převedením areálu na Moravskoslezský kraj, který by environmentální centrum provozoval. Tzn. měl zajištěné financování provozu. Obec by to nestálo ani korunu, kraj by areál provozoval a v obci by vznikla nová pracovní místa hrazená krajem. Nyní obec sice vlastní zámek, opraví ho stejně jako kraj z dotačních peněz, ale bude ho muset sama provozovat. Provoz takového objektu vč. personálních nákladů může být klidně 6 mil ročně. Kde na to obec velikosti Doubravy vezme? Dnes není problém sehnat investiční dotaci, problém je zaplatit spoluúčast a hlavně pokrýt náklady na udržitelnost.

Hrůbek: Ok, jestli se tam ted neda chodit, a jestli je tady po takovych vecech poptavka, tak budiz. Kdyz k tomu potrebujete postavit nejakou mini-rozhlednu (nebo co to ma byt) ve tvaru sroubovice, ktera ani neprevysuje okolni stromy. Ja se teda chodim prochazet v okoli Poruby, a tady se bez takovych veci zatim obejdeme, ale treba to v Nove Vsi nejde jinak :D Kdyz na to mate, tak si to postavte :D

No vidíte jak to budeme mít krásné 😍 https://www.msvk.cz/data/fotogalerie/detail/foto-158-6073ede483067.jpg A můžeme si i zahrát najdi deset rozdílů 🤪 https://www.msvk.cz/data/fotogalerie/detail/foto-144-606ff32ccaa2c.jpg https://www.msstavby.cz/wp-content/uploads/2023/11/402571980_326893050046527_5770277297948994083_n.jpg A vítez získá černého Bludišťáka 🤭

Le Bon: Dobrý den, oslovila jsem autora návrhu Černé kostky, architekta Ladislava Kubu, zda by poskytl aktuální vizualizaci a informaci o podobě knihovny. Jak z odpovědi vyplývá, knihovna svůj vzhled nezměnila. Hnědý objekt, který sdílel kraj, je podle odpovědi paní Veselé z kraje pouze pracovní verzí kraje, nikoli vizualizací Ladislava Kuby. Stále platná je tedy tato podoba: https://www.msvk.cz/o-knihovne/cerna-kostka/ Přikládám dnešní odpověď Ladislava Kuby na můj dotaz ohledně vizuálu: Dobrý den, zasílám ke stažení naše autorské vizualizace - vizuální a barevné řešení je stále platné. Došlo k těmto změnám: - exteriér - budova zřejmě nebude v parteru označena MSVK, ale finální označení ještě neznáme - interiér - došlo ke změnám jako snížení regálů, změny rozmístění sedaček atd., ale tyto změny nemají vliv na charakter a barevnost interiéru Tyto vizualizace proto vnímáme jako stále platné a prosím o jejich používání při prezentaci budovy Černá kostka. Děkuji Ladislav Kuba

Pavel: Autobusové nádraží na Poříčí je úplně špatně umístěné. Když se to plánovalo, tak jsem myslel, že to postaví hned vedle podchodu k nádraží, to by dávalo smysl. Ale oni ne, oni to nacpou kamsi do rohu, daleko od všeho.

Mx: Přesně to, co jsem sdělil. Pokud nerozumíte, přeskočte na další příspěvek.

K.S. Malevich: a co jste vlastně chtěl svým komentářem sdělit?

O.: Kámo, lidi chodí i pěšky nebo si jdou zaběhat, nemusí být všude cyklostezka. Podívej do mapy, bude to součástí vycházkového okruhu po Nové Vsi, kostelík, bývalá trať, rybníčky, kousek pole a lesíku, řeka. Nic víc, prostě obyčejný projekt na kultivaci prostoru pro dostupný relax.

Podle uvedeného odkazu tedy Ostrava čekala v roce 2006 evidentně na černou krychli a ne na hnědý kvádr. Ředitelka knihovny oceňuje explicitně černou krychli. Autoři hovoří o mírně převýšené krychli - pozor, to je protimluv, Szczur by měl neprodleně kontaktovat autory a nabídnout jim zdarma přednášku o geometrii. A Karin Veselá může ostatní poučit, že černá zůstává "černou", což v překladu znamená, že černý porézní plášť je nově hnědým sklem. Ještě, že se Mx přimluvil za vodní plochu, ta zůstala, i když nově to bude spíše louže než bazén, ale louže je také vodní plochou a bude to jistě "opravdová zajímavost Ostravy, kdoví."

davidb: Opravdu nevidite rozdil mezi cyklostezkou odnekud nekam a timto zbytecnym napadem? Tak to se pak nedivim, ze nechapete ten rozdil, ze Polaci investuji do smysluplnych veci a my tady navrhujeme takove nesmysly.

Pavel: Původně to byl ČERNÝ PORÉZNÍ PLÁŠŤ (jako symbol otevřenosti instituce) a ne sklo. https://oldknihovna.nkp.cz/knihovna62/tichy621.htm Černá krychle je nepochybně návrhem zvláštním, který se bude v dané lokalitě vyjímat. Zrcadlení knihovny na vodní hladině působí velmi elegantně. A jak vidí budoucí knihovnu samotní autoři vítězného návrhu? "Tématem naší úvahy bylo, zda má objekt knihovny svou hmotou vymezovat budoucí náměstí, nebo zda se má nacházet v jeho středu," píší mj. v komentáři ke svému projektu. "Po zvážení všech prostorových vazeb a vzhledem k významu stavby jsme se rozhodli pro koncepci solitérního objektu. Vztah k okolí, které je tvořeno poněkud nesourodou zástavbou, nás vedl ke koncepci elementárního objektu ve tvaru mírně převýšené krychle – věže, kde výrazové prostředky uplatněné v exteriéru stavby jsou vědomě minimalizovány. Přesná forma budovy oproštěná od klasického architektonického tvarosloví dodává instituci knihovny vážnosti, která je v daném prostředí nutností. Objekt knihovny chápeme jako pevnou schránu vědění společnosti. Monumentální tvar vytváří dojem nadčasovosti a solidnosti – porézní plášť naopak symbolizuje otevřenost instituce." Budovu knihovny by měla obklopit vodní plocha, která tak dotvoří přívětivý pocit při vnímání náměstí. "Měkká plocha vodní hladiny kontrastuje s přísnými hranami knihovny a činí náměstí pro občany atraktivnějším. Vodotrysky ve vodní ploše přispívají k plasticitě náměstí, jejich dynamika oživuje celkovou atmosféru. Vodní plocha navíc v létě příznivě ovlivní klima v blízkosti stavby i v budově samé." Pro zimní období se ovšem počítá s vypuštěním vody a vznikne tak dlážděný, chodcům volně přístupný prostor náměstí.

Skutečně černý vzhled by zajistilo pouze neprůhledné a matné černé sklo. Zrcadlové černé sklo se používá, je-li zájem na budově zrcadlit něco pěkného v okolí. To asi nebude tento případ. A pak zbývají černá skla víceméně průhledná, jejichž výsledný barevný dojem vzniká kombinací s barvami toho, co je za sklem, třeba umělého osvětlení aj. Jinými slovy, při použití průhledných skel není možné dosáhnout absolutně černého vzhledu, je to podobné jako se slunečními brýlemi. A ještě pro zajímavost: Https://www.philipsteadman.com/blog/the-black-glass-skyscraper-a-really-bad-idea/

O.: Kde jsou Poláci? Ti podobnou železniční trať přestavěli na cyklostezku https://www.slaskie.travel/route/1011376/zelazny-szlak-rowerowy Tady to limituje krátká vzdálenost. Takže je dobře, že obvod a magistrát s tím něco chtějí dělat. Mx: Co si představujete, že by se za "pár desítek tisíc" dalo udělat?

Honza: "V dokumentu jsou garance, že kdyby projekt nakonec nedosáhl na dotaci, tak by kraj obci majetek převedl zpět ... kroutí hlavou Folwarczny." https://karvinsky.denik.cz/zpravy_region/z-ruiny-mohlo-byt-vzdelavaci-centrum-za-cizi-penize-ferencikova-doubrava-odmitla.html O jakém zajištění provozního financování je řeč ?

Le Bon: Neplýtvejte energií. Barvoslepé ovečky, které v knihovně byly naposledy na školní exkurzi, už mají svůj "názor". Podívejte, jaký ohlas má příspěvek jedince, který se "přimlouval přímo u pana primátora Macury" a který se těší na "opravdovou zajímavost Ostravy". Nejde o potřebu knihovny, jde o zajímavost Ostravy. To je milieu čekatelů na šťastnější zítřek jejich města, nekažte jim to.

Bettinaschacht: Tak zatímco "krajský dotační ekocirkus" měl zajištěné provozní financování, nyní bude samospráva pálit své omezené prostředky na provoz objektu včetně personálu. Jinými slovy opravíme objekt z dotačních peněz, ale udržitelnost a provoz bude řešit někdo jiný.

Nápad je to zajímavý, ale jak dlouho budeme mít ještě nehezkou novou ves vodárnu, kudy projíždí třeba i 0,5-1 mil lidí z Ostravy a návštěvníci ročně, a vypadá to tam dost odpudivě a neutěšeně. No a co, že je to jenom křižovatka, je to prostě důležitý extrémně frekventovaný bod Ostravy, který by si zasloužil trošičku pospravit za aspoň pár desítek tisíc korun, což už by výrazně pomohlo.

Jan Metzl: Nenachazim slova jak reagovat na "Listnaté stromy v centru města dělaji jen nepořádek".... Vlastne nenachazim slova k celemu vasemmu komenteri. Jen snad. Jste normalni?

Pravouhle uličky , nedostupnost k objektúm, nemožne otáčení, překážky v trase. Sníh se musí dát někam shrnout a traktor s radlicí taky jezdí po ulicích. A co když odklizime sníh nakladačem a nákladnim autem. Listnaté stromy v centru města dělaji jen nepořádek a hlavně vyžaduji velikou udržbu a tvarování.Tak to je !

Jan Metzl: Z ceho soudite, ze architekt nikdy nevidel svozovy vuz nebo napadnuty snih?

Jsou to jen bláznivé představy a s reálným životem to nemá nic společného.Architekt nikdy neviděl svozový vůz na odpadky a nikdy asi neviděl napadnutý sníh. Vedení města jen rozhazuje peníze za blbosti a neřeší reálné problémy občanů. Potřebujeme bezpečnost provozu , chodníky všemi směry do centra a život v městě. Komunisti podrazili voliče a myslí jen na osobní prospěch. Hanba jim, pryč s nimi.

Rýmařov se nějak rozjel s těma rekonstrukcema.

moc pěkné

Cyril: Nic bych s tim nedelal. Vzdyt je to jen zarostly maly kopecek. Vy to popisujete, jako by tam byla nejaka apokalypsa po nejakem prumyslovem drancovani, pritom je to maly kopecek zarostly travou a stromy. Jo, muzeme tam postavit nejake kraviny typu rampa s vyhlidkou (do nikam) nebo schodiste do spiraly (uplne zbytecne), ale pak si nestezujme, kam se posunuli Polaci a kde jsme my.

O.: a co byste s pozůstalými terénními úpravami po ukončení průmyslového využití raději udělal?

Toto je idealni reseni. Je fajn, ze se zbytecne nemicha dohromady automobilova a cyklo doprava, to je pak neprijemne pro obe strany.

To jako nevime co s penezi? Nebo co to ma znamenat? Podobna kravina jako zahonky na lavce nad Bazalama. Bo Ostrava ???

Szczur: Pán je asi "emocionálně normální", že ? Na takové pozor, říkal můj profesor Gestaltanalýzy, ti mají nejdivočejší spodní proudy :) Kritizujete autora za "subjektivní dojmologii" a "autosugestivní konstrukty". A jak jste spokojen s "emocionálně normální" propagací "nové dominanty", která "vyvolává obrovskou pozornost v médiích i na sociálních sítích" ? Čirá objektivita, že ?

Szczur: Alea iacta est !!! Nejlepší argument pro perfidní eristiky je označit druhého jako někoho, kdo něco neví, nebo mu něco zatím moc nejde, jakkoliv to není pravda. Z čeho jste, Szcure, usoudil, že se nevyznám v geometrii ? Tvrdil jsem snad, že kvádr není nadřazeným pojmem pro krychli a teprve vy mi to musíte vysvětlit ? Nebo spíš vy špatně čtete, vlastně pardon, chtěl jsem říci čtení textu vám ale zatím moc nejde (vidíte, taky to umím jako vy, ale nepoužívám tyhle plytké figury v diskusi). Možná byste měl jako skvělý lingvista a antropolog a odborník na hazardní hry v jedné osobě vědět, že nejstarší nalezená hrací kostka byla uplácaná z hlíny před pěti tisíci lety a našla se v Indii a nemá s kostmi nic společného. Takže jste ironizoval moje rozlišení černé a hnědé barvy. Opakuji po vás, bravo. A k věci se umíte také vyjádřit ? Třeba k veselé Karin, pro níž je černá "černá" ? Takže kostka bude opravdu černá, nebo "černá", nebo průhledná ? Jen machrujete, pane Potkane z Haliče. Napište i něco k věci, tedy konkrétně k "černé" černé kostce. Jste spokojen s posunem, který nastal v původním projektu ?

Le Bon: Ano, hnědá není černá. Bravo. Geometrie vám ale zatím moc nejde. Každá krychle je kvádrem. Ne každý kvádr je krychle. Výraz kostka nemá s pravidelností nic společného, dokonce nemusí jít ani o šestistěn. Výraz vznikl tak, že hrací kostky byly kdysi vyráběny z kostí - a rozhodně to nebyly jen krychle, často ani kvádry, a někdy ani hranoly. Přeneseně se jako kostky označují nikoliv jen krychle, ale i ostatní kvádry: Lego kostky nejsou krychle. Kostky cukru také většinou nejsou krychle. Budovy tvaru kostky bývají kvádry, které se krychli blíží, ale ne zcela. Každý kvádr může být nazván kostkou. Tudíž, Černá kostka v této vizualizaci možná není černá, ale zcela jednoznačně je to stále kostka. Tolik k lingvistickému a antropologickému okénku. Následná přednáška o vyjádření barev průhledných materiálů v počítačových renderech by byla na dlouho, a většina čitatelů zřejmě postrádá potřebný technický základ.

Na sídlišti i v centru města jsou tyhle cyklostezky na (bývalých) chodnících zbytečné. Lepší by byly Fahrradstra3e, společné zóny pro auta a kola s rychlostí 30 km/h. Je zbytečné děsit důchodce na chodníku, po kterém chodí celý svůj život, průjezdem neohleduplných cyklistů, je zbytečné bát se o malé děti, že je porazí nějaký vyšinutý kosmodres s helmou, nebo závodník na okruhu Elektrická koloběžka 1. Zastavte se někdy o víkendu, když je hezky, na chvíli na Havlíčkově nábřeží mezi soudem a Dockem a pozorujte tu permanentní kolizi mezi pěšími a cyklisty. Tísní se na úzkém dlážděném chodníku, nevejdou se tam dva dospělí vedle sebe, natož rodina, děti málem na vodítku, aby je někdo nesejmul - a vozovka s ideálním cyklopovrchem je zatím prázdná. Přitom by to byla ideální Fahrradstra3e. Proč to tak nemůže být ?

To je fajn, že si všimnul někdo kromě mně a mého psa téhle zajímavé vycházkové periferie na dohled od sídliště. A že bude novoveský úsek bývalé Vítkovické závodní dráhy kultivován tentokrát pro pěší a ne zase jen a jen pro cyklisty, to je další plus, nebát se, že člověk omylem překročí hranici nebezpečí v polovině chodníku.

David: já bych řekl, že na kole jste "širší" než při chůzi, takže pro bezpečné míjení dvou kol potřebujete víc místa. Ale to, že tam je cyklostezka ještě neznamená, že po ní nesmíte jít, jen se na ni musíte chovat, jako byste šel po cestě. Ad druhá fotka) dál rekonstrukce nepokračuje

Dobrá zpráva. Samospráva obce se probudila. Namísto krajského dotačního ekocirkusu bude zámek sloužit obci, výborně.

Karin Veselá: To je půvabné, tedy ČERNÁ zůstává "ČERNOU". Stačí doplnit uvozovky :) Ale doplnil bych je raději i k pojmu "kostka". Prý, "není třeba nad projektem a vzhledem diskutovat" :) Tak už dost s diskusí, plantážníci, neslyšeli jste veselou paní Karin ? Szczur: Nejde o uměleckou kvalitu mého projevu, ta je nesporná a není třeba nad ní diskutovat, jak by jistě uvedl i nositel projektu :) Kostka je primárně lidové označení pravidelného šestistěnu, tedy krychle. Sekundárně se může jednat například o dlažební kostku a ta jistě může být i pravidelným rovnoběžnostěnem, tedy ano, jako kostka může být označen i kvádr blížící se svými rozměry až na hranici pojmu krychle. Shodneme se ale na tom, že černá NENÍ hnědá ? Pokud ne, odmítám dále diskutovat a jdu si raději složit Rubikův kvádr.

Dobrý den, za nositele projektu. Černá kostka zůstává "černou" kostkou. Jediné co přibylo je pochozí střecha. Není třeba nad projektem a vzhledem diskutovat. Ctíme plně vzhled, který vyhrál architektonickou soutěž, návrh pana ing. arch. Kuby.

David: nevím,jestli se vodící pruh pro nevidomé počítá jako součást chodníku, pokud ano,tak je šířka chodníku větší než šířka cyklostezky

Jen aby chodci věděli že je to číslo a nechodím protože Český národ je nevychovany.

Le Bon: No dobře, zajímavý umělecký projev. Ale nechápu narážky na slovo "kostka". Kostka JE synonym kvádru. Což může a nemusí být krychle.

zamyslel bych se nad tou šířkou cyklostezky - opravdu je potřeba tak široký pruh - širší než samotný chodník? Kolik chodců x cyklistů se tam denně objeví? Třetí fotografie - tam snad chybí přechod? Typické místo kde k něčemu dojde... Druhá fotografie - pěkný detail s rozpadlým asfaltem z cca 1979? Ten detail je už finální ala Ostrava Style anebo se s tím něco udělá?

Nová cyklostezka ale hlavně konečně opravený chodník po tolika letech

balde: Je to zrejme kvuli korenum. Doporucuji se projit po M.Kopeckeho v Porube… je to “zazitek”.

Zeptejte se na to pana Primátora kterého jste si vybrali ve Volbách. Proč se to musí bourat apod. Taky zbytečně bude zrušeno autobusové nádraží na Poříčí. A přesune se to na nádraží na to malé parkoviště kde se otáčejí autobusy 301 apod. Autobusové nádraží na ulici Politických obětí zrušeno. Uděláno parkoviště. Pamatuji že tam odjížděl RJ do Prahy. Bourání bylo už moc.

Zeptejte se na to pana Primátora kterého jste si vybrali ve Volbách. Proč se to musí bourat apod. Taky zbytečně bude zrušeno autobusové nádraží na Poříčí. A přesune se to na nádraží na to malé parkoviště kde se otáčejí autobusy 301 apod. Autobusové nádraží na ulici Politických obětí zrušeno. Uděláno parkoviště. Pamatuji že tam odjížděl RJ do Prahy

balde: Rošt v místě kořenů stromů, aby se zbytečně nepoškodily. Podobně je to v Porubě na Matěje Kopeckého.

Taky by mě to zajímalo, je to tam na dvou místech. Na fotce 7 je vidět, že ty rošty jsou delší než na fotce čtyři. Chápal bych kdyby tam byly nějaké vstupy třeba do teplovodu, ale nic takového tam není.

může mi někdo znalý vysvětlit co jsou ty rošty viz foto 4?