Abychom poskytli co nejlepší služby, my a naši partneři používáme k ukládání a/nebo přístupu k informacím o zařízeních, technologie jako soubory cookies. Souhlas s těmito technologiemi nám a našim partnerům umožní zpracovávat osobní údaje, jako je chování při procházení nebo jedinečná ID na tomto webu. Nesouhlas nebo odvolání souhlasu může nepříznivě ovlivnit určité vlastnosti a funkce.
Kliknutím níže vyjádřete souhlas s výše uvedeným nebo proveďte podrobnější rozhodnutí. Vaše volby budou použity pouze na tomto webu. Nastavení můžete kdykoli změnit, včetně odvolání souhlasu, pomocí přepínačů v Zásadách cookies nebo kliknutím na tlačítko Spravovat souhlas ve spodní části obrazovky.
Technické uložení nebo přístup je nezbytně nutný pro legitimní účel umožnění použití konkrétní služby, kterou si odběratel nebo uživatel výslovně vyžádal, nebo pouze za účelem provedení přenosu sdělení prostřednictvím sítě elektronických komunikací.
Technické uložení nebo přístup je nezbytný pro legitimní účel ukládání preferencí, které nejsou požadovány odběratelem nebo uživatelem.
Technické uložení nebo přístup, který se používá výhradně pro statistické účely.
Technické uložení nebo přístup, který se používá výhradně pro anonymní statistické účely. Bez předvolání, dobrovolného plnění ze strany vašeho Poskytovatele internetových služeb nebo dalších záznamů od třetí strany nelze informace, uložené nebo získané pouze pro tento účel, obvykle použít k vaší identifikaci.
Technické uložení nebo přístup je nutný k vytvoření uživatelských profilů za účelem zasílání reklamy nebo sledování uživatele na webových stránkách nebo několika webových stránkách pro podobné marketingové účely.
Pan náměstek Boháč to jasně a stručně pojmenoval na nedávné konferenci v DOV. PROJEKT NENÍ DOFINANCOVÁN, resp. minimálně v následujících dvou letech se budou hledat peníze a již dnes je jasné, že se bude muset ubrat z rozpočtu jiných kapitol / institucí. Já pouze dodávám, že Ostrava stojí před úplně jiným problémem , který si nechce přiznat – naprosto děsivá skladba obyvatel, město prudce zestárlo, nabaluje vážné sociální problémy, celé oblasti se stávají časovanou bombou (Přívoz, Jih, Poruba připomíná jeden velký domov důchodců atd.). Tenhle projekt přišel pozdě.
Jsem zvědav, kolik budou provozní náklady domu kultury po dokončení a jak se podaří najít vhodné lidi na jeho provoz., aby opravdu ožil!
@Jana Vildungová: Já myslím, že úbytek obyvatel jako problém Ostravy je lidem na této stránce dost dobře známý. Jen nechápu, jaký má smysl o tom psát pod každý článek? Vaše komentáře jsou jak přes kopírák, už je opravdu nuda je číst. 🙄
@Jana Vildungová: A jaké je podle vás řešení? Já myslím, že zájem o bydlení v Ostravě je, adekvátního bydlení už méně. Něco málo už se staví a další projekty jsou v přípravách. Podle mě by to mohlo významně pomoc. Zrovna v Porubě si myslím, že už dochází k proměně – a z nějakého důvodu má dobrou pověst. Ze svého okolí vím, že se tam stěhují mladí lidi, akorát často čekají, než se nějaký byt uvolní. A pořád si myslím, že pokud člověk nechce do Prahy nebo Brna, tak Ostrava reálně nabízí dostatečnou alternativu. Úplně srovnat se to nedá, ale pořád bych 100x raději bydlel v Porubě než třeba v Karviné, Orlové, Havířově nebo i vzdálenějších maloměstech a vesnicích v kraji. Pokud člověk trochu sleduje dění ve městě, tak rozhodně nemůže říct, že se tu nic neděje nebo tu nic není. Někde jsem slyšel trefnou větu – a to sice, že Ostrava je díra, ale né zas taková. Jih je alespoň jediná část, která nabízí poměrně dostupné bydlení, a pár mých známých si zde po VŠ koupilo vlastní byt. Samozřejmě ta skladba obyvatel je v porovnání s velkými městy problematická. Pak, ale člověk jede třeba do Ústí a zjistí co je deprese (byť bych se nerad porovnával s nejhorším). Jinak s těmi vzdušnými zámky, které se vedení rozhodlo stavět taky nesouhlasím. Stavba koncertní haly, by alespoň mohla plnit roli určitého flagship projektu. Třeba bazaly apod. mi už ale příjde jako čistá nezodpovědnost. Kdyby tyto finance dalo město do údržby a zkrášlení veřejného prostoru, tak je Ostrava fajn město pro život.
@Jana Vildungová: Stárne cele Česko, snad kromě Prahy a Středočeského kraje. V našem regionu je to jen o krok dopředu. Jedná se o celospolečenský problém, který nemá snadné řešení a který nevyřeší komentáře pod článkem o koncertní hale. Paradoxně atraktivní a zajímavé město udrží mladé lidi a přitáhne je. Rezignace na rozvoj města = vylidnění, což se tady dělo v devadesátých letech, kdy Ostrava neměla nic, čím by lákala.
@Tom: Pořád nechápu tu argumentaci Koncertní halou. Ukažte mi člověka, co se rozhodne zůstat nebo přistěhovat do Ostravy na základě toho, že se postaví tenhle projekt? Reálně nikdo.
Lidé jdou tam, kde je bydlení, práce, kvalitní prostředí, vyžití pro děti a kvalitní a různůrodý sociální a společenský život.
@Roman: Přímo na základě toho, že tam je koncertní hala nikoliv. Ale může to pomoct nepřímo. Zlepšení vnímání města, vytvoření návazných pracovních příležitostí, zvýšení turismu, další multiplikační efekty apod. Můžeme samozřejmě debatovat o tom, jak velký tento vliv bude a jak dobře město projekt po dokončení reálně využije. Ani jinde se lidé nestěhují čistě kvůli jedné stavbě, přesto tyto projekty hrají v rozvoji měst důležitou roli. Ale jak jsem řekl před tím, tento projekt už je dlouhodobě plánován a za mě nějaký elementární smysl dává. Ostatní velké projekty s veřejných zdrojů už ne.
@Beneš: „a z nějakého důvodu má dobrou pověst.“
Dobrá pověst Poruby je z jisté části zásluhou (nebo alespoň pocitem o) jiné skladby obyvatel oproti jiným částem města, když to tak řeknu.
@Ptr: Jako chápu, ale za mě je to pořád celkem obyčejné (trochu lepší) sídliště. Každému se líbí něco jiného, ale ten „hype“ Poruby je až neadekvátní. A Ostravákům nemůžu odpustit, že tu máme architektonicky a urbanisticky fakt hodnotné a zajímavé části, které už nikdy ani nemůžou být znovu postaveny a přístup většiny je, že to je prachobyčejné ghetto bez zájmu. Takže toto mi na Ostravě vadí asi nejvíce. Když se procházím třeba Vítkovicema, tak si jen předatavuju jak by to mohla být naprosto super a unikátní část, která nikde jinde v ČR není. A zrovna v tomto případě se nebavíme o dvou ulicích, ale fakt velkém území. Místo toho se tam je renarkon, charita, ubytovny a romská osada. Absolutně nechápu. Samo se to nezmění, ale vzhledem k chystaným projektům – které byly viděny třeba na konferenci v DOV mám stále nějaký optimizmus. Pamatuju si jak vypadal třeba Karlín před a po povodních. Ještě někdy kolem roku 2012 jsem zde měl strach jít po ulici za bílého dne.
Náhle zcela o víkendu ustala i veškerá stavební aktivita na parkovacím domě, a to poté, co poslední měsíce byla už i tak minimální. V pondělí a úterý na stavbě ani stopa. Tak snad se teď nedočkáme toho, že na tom místě budeme mít 30 let díru v zemi poté, co nám tam předtím třicet let stál ostudný komoušský skelet :-D
@Roman: Jasně, máte pravdu. Ale koncertní hala je jen součástí skládačky. Vy treba nemusíte mit rad hudbu, ja zase třeba nerad velká sportovní akce. Ale vsechno má své místo. Bez poradne koncertni6haly nepřijedou spickoví hudebníci, bez pořádného stadionu zase nebudou mezinárodní sportovní akce. Město ednoduše potřebuje kvalitní infrastrukturu. Souhlasím s vámi, ze je třeba mít tady kvalitní životní prostředí, dobré bydlení a vyžití pro děti, což mimochodem v Ostravě celkem funguje. O to by se měli starat radni v městských obvodech.
Jak dlouho je tam ta dira? Rok a pul?
Na vyvoj Ovy nazor, ale tady v diskuzich to spousta lidi blbe snasi… Kazdopadne, 90s a 00s se tam toho moc nevytvorilo, ale prelom tisicileti se zilo, rekneme, dost spolecensky, k tomu neskutecne mladych lidi… Clovek nemusel mit toho tolik a byl spokojeny. Dnes je to vic o penezich a co za ne lze poridit, lide se i vic izoluji, vic jsou doma… Ostrava je porad jedno z nejvetsich mest CR, jsou tam VS, priroda zas Beskydy, kousek Polsko… Porad je na tom lele nez velky pocet jinych mest. Ale asi malo kdo odjinud se tam bude chtit stehovat. Kdyz bude clovek trochu objektivni… V CR se rocne prestehuje jen kolem 2% obyvatel a je to produkt nejaky mentality. Vetsina si to odzije tam kde se narodila, i kdyby se tam delo nevim co.
Poruba… Kdybych se mel do Ovy vracet, tak casti Poruby a nektery mista kolem, par lokalit Moravska a Slezska… Ty mne porad prijdou jako nejlepsi. Jako ze uz jsem se tady od nekterych docetl, jak nejaky ghetto v Mariankach nebo Privoze muze byt super bydleni, ale to uz je jen nejaky tribalism a disconnect od reality.
@bapi: Za svůj život jsem vystřídal několik míst, kde jsem bydlel. 9 let ve Vítkovicích (nedaleko Mírového náměstí), 11 let v Hrabůvce (nedaleko ZŠ Provaznická), 2 roky na Slezské, 3 roky v Porubě (nedaleko oblouku), 8 let v historickém centru (na Čs. legií), 7 let na sídlišti Šalamoun (pořád centrální obvod, ale vzdálenější od historického centra) a 2 roky v Brně. Ze všech těchto nedokážu objektivně posoudit Vítkovice a Brno. První, protože jsem byl dítě a mám k těm místům citový vztah. Brno proto, že jsem tam neměl mnoho sociálních kontaktů a vazeb, takže jsem se tam necítil zcela komfortně. Zbytek už ale vnímat dokážu objektivněji. Osobně bych to řadil takto: 1. Hrabůvka, 2. Šalamoun, 3. Poruba, 4. Slezská, 5. Historické centrum. A to píšu přesto, že v historickém centru pracuji a mám ho stále v mnoha ohledech moc rád. Ale komfortně jsem se tam necítil, přestože byt, ve kterém jsem bydlel, byl největší ze všech.
Neberu to ale tak, že je ta objektivita absolutní, stále jsem subjekt a je to tedy pohled odrážející priority jednotlivce, které se ještě k tomu vyvíjely v čase. Byť je ale pro mě důležitým kritériem vzdálenost do práce, je až s podivem, že historické centrum dopadlo tak špatně. Na druhou stranu se toto kritérium podepsalo dost na Porubě… hodinu denně cestou do práce a z práce trávit nechci, na to si svého života vážím až dost. Pokud bych pracoval blíže, asi by Poruba nahradila Šalamouna.
@bapi: Kde je v Marijánkách aktuálně ghetto? A nebo se v Ostravě neorijentujete a přebíráte názory
ostatních jako většina diskutujících na netu?
@Beneš: Ne přímo ghetto. Ale velká část Mariánských Hor vypadá jako sociálně slabá lokalita. Některé ulice až sociálně vyloučena lokalita (Daliborova, Gollova). Asi neznám nikoho, kdo by dobrovolně do tohoto obvodu dojel a udělal si tu procházku po nedělním obědu. Třeba.
Viz pocitová mapa. Mariánské Hory jsou na mapě velmi patrné.
@Martin [msstavby.cz]: No vidíte, a já to dělám běžně. Dokonce jsem tam i několik let bydlel. Jeden z nejvíce podceňovaných obvodů vůbec. Přitom půlka jsou rodiné domy a vilky a druhá půlka poměrně opravené činžáky. Vždycky jsem se tam cítil příjemě a po rekonstrukci Červeného kříže a Strmé, je zde klid. Nějaká obskurní ulice se najde skoro všude. Proto jsem se ptal, jestli tu část lidi vůbec znají. Protože z diskuzí si říkám, že spíš dávají na zmíněné pocity, které jsou od reality často daleko.
@Beneš: Já bych vás neodsuzoval neboť:
Lidi jsou různý a různý koníčky maj.
Sbírají známky mince a kdejaký krám.
Někdo má rád psy.
Druhý zase kočky.
Pro mne je teplo myšího kožíšku ráj…
Samozřejmě, že se hodně zlepšilo ale jít se procházet po podceňované Čertově Lhotce by mě ani nenapadlo snad jen kdybych tam bydlel a potřeboval vyvenčit psa 🤪 Ale jak už všichni víme, jsou lidi, co to dělají běžně 🤣
@Crazym: Tak si tam zajděte. Kolem kostela po Koruní, potom třeba přes opravenou Přemyslovců směr benátky. Jsou tam hezké vily – v místě kde bydlí třeba Nohavica.
Nejsou Mariánské hory jako Mariánské hory. Za Ghetto bych určitě označil minimálně oblast ohraničenou ulicí 28. října, Výstavní a Železárenskou. Na výstavní strašná ubytovna atp. Naopak za ulicí 28. října a kolem Korunní a Stojanova náměstí je bydlení klidné a moc fajn.
@Beneš: Nemusím, každou z ulic Čertovy Lhotky jsem navštívil vícekrát a znám celé město nazpaměť včetně toho domu kde bydlí ten udavač🤭
@Crazym: Já neříkám, že to je nejlepší adresa ve městě, ale často slýchám, že jde o ghetto od lidí, kteří to místo vůbec neznají nebo znali před 30ti lety. Přitom jde normální klidnou část blízko centra. A osobně tam chodím rád.
@Crazym: Jinak ten váš styl lehce arograntní diskuze, kdy ukazujete, že toho víte vlastně víc než všichni ostatní mi na tomto fóru už dlouhodobě nesedí. Vím, že to nepadne na úrodnou půdu, ale musím to zmínit.
@Beneš: Milé sluníčko. Tak se tu radši dlouhodobě nezdržujte ať vám to psychicky neublíží a nedej bože abyste pak jen kvůli mě nepotřeboval odbornou pomoc. To bych pak měl výčitky 🤪
@Beneš: Ja časté, že člověk nemá objektivní názor na místo, kde strávil část svého života. Je fajn, že v Mariánských Horách je pár ulic se stromy a vilami (popravdě ale dost zprasenými úpravami z minulých let). Ale člověk se k nim musí dostat přes nános marasu, kterým Mar. Hory jsou.
Mapuji stavby po celé Ostravě posledních 15 let. Mar. Hory opravdu nejsou fajn místo. Nedivím se, že je někdo klidně označí za ghetto.
@Martin [msstavby.cz]: Ale jaká část konkrétně? Zadní část 1.máje a Výstavní už nejsou Mar.Hory. To, že je velká část zprasená (což se týká většiny míst ne jen v Ostravě) z toho ale nedělá ghetto. Reklamní smog na 28.října je samozřejmě hrůza. Zastavárny na Přemyslovců trochu beru jako residua dob minulých a zejména Červeného Kříže (věřím, že se to snad bude měnit). Mariánské Náměstí umí být občas sketchy (taky tam je ten Nonstop a pivnice vedle). Pár horších míst je v té zadní post-industriální části Hulvák. To zlepšení je ale naprosto dramatické. Bydlel jsem tam před 20ti lety a tehdy bych o těchto místech mluvil asi jinak. Herny, zastavárny, bitky kolem Náměstí byli celkem běžná věc. Dneska úplná pohoda. Jak říkám, často tam chodím třeba do ACafe a sleduju, že ta proměna i skladby obyvatel jde fakt vidět a do ghetta to má hodně daleko. A pak je 90% Mariánskýh Hor naprosto v pohodě klidné a příjemné místo pro život. Samozřejmě negativa můžeme najít všude když chceme.
@Martin [msstavby.cz]: Tehdy se to možná ghettu podobalo viz:
https://youtu.be/7wBZpHZzEPI?is=97lKyg1Fr4Pi0wkz
Kdy tipuje, že stavba nebude ani po roce 2030?
https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy-region/vox-koncertni-sal-koncertni-sin-ostrava-stavba-zpozdeni-termin-dokonceni-janackova-filharmonie/
Roman: není mi moc jasné, jestli se v termínech a ceně hovoří o hrubé stavbě nebo kompletní stavbě včetně interiéru. Neví někdo?
Mluvilo se o „stavební části“, to nemusí být jen hrubá stavba, ale určitě v tom není interiér.
@Beneš: Rozumím tvému pohledu a souhlasím, že se Mariánské Hory za posledních dvacet let v mnohém zlepšily. Přesto mám po svých opakovaných návštěvách čtvrti jinou zkušenost. Mám ji poměrně dobře prochozenou a stále na mě nepůsobí jako příjemné městské prostředí. Poměrně často zde potkávám osoby pod vlivem alkoholu, zjevně drogově závislé nebo lidi v tíživé sociální situaci. Nejde o to, že by tak vypadala celá městská část, ale tento jev je podle mé zkušenosti výraznější než ve většině ostatních částí Ostravy.
Pokud mám být konkrétní na lokality: 28.října v okolí zastávky Daliborova, zastávky Hulváky. Ulice Gollova, Varšavská, Žákovská a okolí bývalého koupaliště. Okolí ubytoven na Novoveské.
Jen dodám, že já Mariánské Hory za ghetto neoznačil. Ale zřejmě jsme si jen nastavili odlišnou laťku. Od čtvrti krajského města ve střední Evropě, navíc v jednom z ekonomicky nejsilnějších regionálních uskupení světa, očekávám podstatně kvalitnější veřejný prostor i celkovou atmosféru. To ale neznamená, že nevidím pozitivní změny nebo že se situace nemůže dál zlepšovat. Je hezké, že tam je A Cafe (kam stejně většina hostů jezdí autem), ale to je z podniků tak všechno.
@Martin [msstavby.cz]: Nechci už se v tom nějak více rýpat, ale vyjmenoval jsi v podstatě lokality, které zmiňuju taky. V těch místech je mimo jiné Armáda Spásy, takže tam na zastávce jsou prostě někdy bezdomovci + je pak dále nonstop a pivnice. Bohužel kazí reputaci celé čtvrti, která si to dnes nezaslouží. Názor nezměním. Možná to máš prochozené, ale já tam jsem každý týden. Minulý týden jsem opět prošel skoro celé. Nevím co máš proti ulici Gollova? To snad ani není ulice, ale nějaké podivné zákoutí, kde nikdy nikdo nebyl (mimochodem s hezkou vilou na konci). Varšavská/Žákovská jsou pořád trochu horší, ale je to přesně příklad míst, kde bych se před 20ti a víc lety bál vkročit a dnes je to vlastně normální místo. Pokud bychom šli jen kousek vedle, tak vlastně jdeme přes hezkou vilovou část s udržovaným veřejným prostorem. (Krmeličkova, opravená Jahnova..). Novoveská je vlastně stejný příklad. A ty dvě ubytovny vedle sebe nejsou nijak zvlášt problémové, bydlí tam například známá z ciziny, která působí na univerzitě. Často tam jsou dělníci atp. Neříkám, že to je čtvrť, kde nejsou sociální problémy a nemá vady na kráse. Nesouhlasím už s tím, že je ten výskyt výraznější než ve většině míst v Ostravě. Absolutně se to nedá srovnat s Přívozem, Vítkovicema, ale i většinou míst na jihu v dnešní době, Kunčičkama apod. Problém mám s tím, že většinový názor je na Mar.Hory negativní od lidí, kteří to znají maximálně z tramvaje. S kým se bavím, tak Mar. Hory vlastně nezná. Ale téměř všichni co znám a bydlí tam, tak jsou spokojeni. Když jsem to opět minulý týden procházel, tak bych některá místa dokonce nazval jako malebná. Proto mluvím o podcenění. A to se pak třeba promítá do toho gastra. ACafe to dělá dobře a má narváno. Každopádně mám nějaké informace, že nějaký gastro přírůstek v Marijánkách bude.
@Beneš: Tak tohle je uz regulerni Stockholmsky syndrom. Nazyvat casti Marianskych Hor jako malebne. Asi zacinam chapat, proc se Ostrava nikam neposouva a lidi vlhnou z lacinych oprav a mrakodrapu. Ta mentalita je otresna.
Jestli chcete malebne casti mesta, navstive Opavu. Centrum mesta, prstence parku, Kylesovicky kopec, Englisovou.
@Dan: Nevím proč mě takto chytáte za slovo, když obsah sdělení je někde úplně jinde. Proč bych nemohl některé části označit jako malebné? Nesrovnávám to s centry historických měst. Nicméně je tam řada hezky opravených ulic se vzrostlou zelení, historickými domy a obecně se tam cítím líp než v mnohých populárnějších místech v Ostravě. A fakt z toho nevlhnu ani nepodporuji místní mentalitu. Mám svoje názory navzdory.
@Beneš: Diky moc za video! Lidi uz si moc nepamatuji, ze to v Ostrave po revoluci vypadalo jak nekde za Uralem…
Stavební úřad nařídil zastavení prací na koncertní hale. Ostrava možná bude muset projekt přepracovat
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/stavebni-urad-naridil-zastaveni-praci-na-koncertni-hale-ostrava-bude-muset_2608141329_raf